Skenderbeu dhe Top Show

[medaur]

Besoj se cdo Shqiptar e ka ndjekur me interes emisionin e djeshem te Top Show per Gjergj Kastriotin .E Ndoqa sidomos me kujdes fjalen e Ardian Klosit qe ka tendencen gjoja per te qene ndryshe bashke me Vehbiun e disa te tjere qe i permendi ai vete.Kam pershtypjen se ky zoteri i perbuz shqiptaret sidomos kur tha se trevat e Skenderbeut banoheshin nga NJEREZ QE FLISNIN SHQIP??? Cdo te thote kjo?.Pastaj duke kritikuar punen e historianeve Shqiptare tha se ata flisnin me mitizime e vete tha se Vojsava ishte serbe nga Brancovicet POR nuk dha asnje fakt ,kjo eshte e rende pasi ti nuk mund te akuzosh te tjeret se flasin pa fakte e pastaj te thuash se duka i Milanos kish degjuar nga nje njeri i tij se nje Shqiptar ne pazar i kishte thene dikujt qe historia e Skenderbeut nisi per hakmarrje.Histori eshte kjo?Mesa di une Historia eshte shkence ekzakte(bile ai vete mundohet te marre flamurin e njeriut qe perdor fakte e pastaj po vete sjell fakte qe nuk jane fakte por llafe pazari).Por me qesharake mu duk mbrojtja e Shmitit me lot ne sy nga ana e tij si ai femija vogel kur i shajne shokun ,,,,Pastaj tha se Shmiti eshte nje historian i madh pasi eshte profesor ne universitetin e Vjenes .Cdo te thote kjo ???Historia eshte shkence ekzakte dhe nuk ka absolutisht pike rendesi se je profesor ne Vjene apo Tirane apo Uashington.Kjo eshte tipike te njerezit me komplekse inferioriteti per te cilet i huaji eshte me i mire se yni.Dhe me forta eshte kur i tha Pellumb Xhufit se librat tuaj nuk blehen kurse te Shmitit po.Po kjo eshte normale o njeri i shquar do ti thosha se njerezit jane kurioze te lexojne pikpamjet e nje te huaji per heroin tone kombetar dhe kjo ska te beje fare me ate qe atij qe i shiten librat e domethene qe eshte i pazevendesueshem e me i madhi pasi edhe 10 milion kopje te shese Shmiti kjo nuk e ben ate historianin perfekt pasi ky eshte marketing e ska lidhje me historine.Jam i befasuar me Klosin pasi prita prej tij dicka ndryshe dhe u tregua i nje niveli shume shume me te dobet nga ce kisha menduar.Ai tha se nuk eshte historian por pastaj pretendon te jete i tille duke dhene teza prej historiani.Te kuptohemi drejt skam asnje inat me te e mos mendoni se po shkruaj keshtu se ai "zvogelon "figuren e Skenderbeut se kete gje nuk e ben dot as ai as Wehbiu as une dhe ju si njerez te thjeshte as Pellumb Xhufi sepse eshte si ajo fjala "Smbulohet dielli me te peshtyra".Por me beri mire qe e pashe kete emision se nga ndoshta nje njeri i zgjuar e me vlera te vecanta dhe pene e mprehte (keshtu pata lexuar per te ne shtyp) pashe Adrian te vogel sa nje gogel qe tha ate qe mund ta them edhe une e cdo anetar i ketij forumi.Pra me fjale te thjeshta ..Ra dhe miti Klosi...

[javan]

A tha gje Ardian Klosi se perse Oliver Shmitt-i i beri bisht konferences se lecces keto dite ku qe ftuar t'i pergjigjej pyetjeve ne lidhje me librin e tij per Skenderbeun? Edhe Kristo Frasheri qe i pranishem. Po me sa duket zoti Shmitt "semuret" kur del ne pah e verteta ballas.

Per Klosin nuk ja vlen debati. Ai ka shitur shpirtin e tij shume kohe para penes.

Per Vojsave Kastriotin:

Gavril Dara i Riu, i cili ne jeteshkrimin e tij, duke folur per te ardhurit ne Palac Adriano fill pas vdekjes se Gjergj Kastriotit, shkruante: "Nder keta, te paret, prinderit e mi, qe emerohen gjer me sot Merkuri e Njani i Dharenjeve, gjerinj (gjini, fis, gjak-shenimi im) te Kastriotit nga ana e Vojsaves, se jemes se tij, se biljes (bijes-shenimi im) se Prenkut te Mirditeve"

[alibaba]

Së pari nevojitet "stock", që shqip i thonë bugagij, pra dy cunga (drunj) me të cilët lidhen fort duart dhe koka.

Pasi të qëndrojë ashtu një muaj, le të zgjedhë: litar, gilotinë ose në turrë të druve.

Për njerëzit që na shkaktojnë dëme nuk ka tjetër udhë.

[BARAT]

Ra dhe miti Klosi.

Pse? Kur u be mit ky??
Klosi nuk eshte historian. Eshte thjesht nje perkthyes, nje publicist. I imponon te tjereve variantin e perkthimit te tij (duke u ankuar se ka njeanshmeri ne trajtimin e figures se Gjergjit, gje e ben ai vet me teper se te tjeret), duke e cilesuar librin e perkthyer, te vertete thuajse hyjnore, kur ai vete eshte thjesht nje lexues si te tjeret.

ps
Medaur mund te diskutosh me anetarin Seminarist per kete gje.
Ka shume mundesi te jete Klosi dora vete


Ka edhe nje ceshtje tjeter. Skenderbeu mire qe nuk eshte shqiptar dhe po e nxjerrin serb, por duhet qe te kujdesen qe ta nxjerrin edhe serb edhe grek njekohesisht, pasi ehde greket kane bere zbulimete tyre ne kete drejtim, si per te atin dhe per te emen madje edhe per te emen e Zeqos maje thanes...

[Artson]

Klosi eshte jashteqitje !

Dua te them qites i jashtem !

[naqeta]

A tha gje Ardian Klosi se perse Oliver Shmitt-i i beri bisht konferences se lecces keto dite ku qe ftuar t'i pergjigjej pyetjeve ne lidhje me librin e tij per Skenderbeun? Edhe Kristo Frasheri qe i pranishem. Po me sa duket zoti Shmitt "semuret" kur del ne pah e verteta ballas.

Per Klosin nuk ja vlen debati. Ai ka shitur shpirtin e tij shume kohe para penes.

Per Vojsave Kastriotin:

Gavril Dara i Riu, i cili ne jeteshkrimin e tij, duke folur per te ardhurit ne Palac Adriano fill pas vdekjes se Gjergj Kastriotit, shkruante: "Nder keta, te paret, prinderit e mi, qe emerohen gjer me sot Merkuri e Njani i Dharenjeve, gjerinj (gjini, fis, gjak-shenimi im) te Kastriotit nga ana e Vojsaves, se jemes se tij, se biljes (bijes-shenimi im) se Prenkut te Mirditeve"

Kristo Frasheri eshte ylli i histografis shqiptare ,pasioni per historine dhe ndershmeria e tij ne trajtimin e historise ,nuk kane te treguar.
Edhe prof Frasheri kur beri librin per Skenderbeun ,po ate bibloteke eksploroi ,ate te Vatikanit .

[Pyes_Lotin]

Une nuk e kuptoj pse e hapte gojen Klosi kur ai nuk eshte historian njeher, sepse duke hapur gojen Klosi thjesht po deformonte historine me opinionin e tij. Pa le filloi t`na mbronte dhe "Shmittin"...

[alibaba]

Une nuk e kuptoj pse e hapte gojen Klosi kur ai nuk eshte historian njeher, sepse duke hapur gojen Klosi thjesht po deformonte historine

Është bërë historian, madje një yll i shkencës së historisë, prej se ka lexuar librin e Shmitit. LOL

[K.i EPERM]

hajde historian hajde ardian klosi ;edhe nese ishe (ne emision) i dehur ose ne ndikim te hakikit ,te devijosh ashtu nga mendja s'ka mundësi.

[Pyes_Lotin]

Është bërë historian, madje një yll i shkencës së historisë, prej se ka lexuar librin e Shmitit. LOL

Alibaba jo kaq seriozisht se ka ne forum qe e lexojne dhe seriozisht

[javan]

Kristo Frasheri eshte ylli i histografis shqiptare ,pasioni per historine dhe ndershmeria e tij ne trajtimin e historise ,nuk kane te treguar.
Edhe prof Frasheri kur beri librin per Skenderbeun ,po ate bibloteke eksploroi ,ate te Vatikanit .

Per kete arsye, sepse ka shkruar nje liber gjeresisht te mbeshtur ne fakte dhe njeh psikologjine shiptare, Kristo Frasheri qe ftuar nga katedra e historise se Lecces (Kalabri).

Zotit Shmitt you mor mendja si duket ne minutat e fundit dhe u justifikua se nuk merrte dot pjese per "arsye shendetesore". Mbase duhej te kishet shpene Klosin ne vend te tij (se ky e ka me me zjarr edhe se autori vete, Shmit-i vetem deshiron te behet anetar i katedres se studimeve sklave ne Amerike).

Barati, ka te drejte. Seminaristi e njihte mire Shmitt-in qe ne koherat e lavdishme kur Skenderbeu debatohej si ortodoks, ne fillimet e ketij forumi. Per fat te keq, klubi drejtues ka fshire shumicen e postimeve me vlere ne ate teme.

[alibaba]

E ka thënë edhe vetë se si është bërë specialist:

Ai gjithashtu sqaroi që më përpara nuk ka qenë shumë i interesuar në këtë temë, por pasi ka përkthyer librat e Schmitt është bërë specialist në këtë fushë.

http://www.sot.com.al/index.php/mate...ture&Itemid=59

[BARAT]

Barati, ka te drejte. Seminaristi e njihte mire Shmitt-in qe ne koherat e lavdishme kur Skenderbeu debatohej si ortodoks, ne fillimet e ketij forumi. Per fat te keq, klubi drejtues ka fshire shumicen e postimeve me vlere ne ate teme.

Ate ortodoksi qe kembengul me te madhe dhe Klosi gjithandej. Madje edhe kur thote qe ne veri, kishte perzierje popullsie sespe kishte ortodoke(shqiptare, por qe ky i numeron si ia ka enda) shqiptare. Me kujton pikerisht ato debate sa here qe e lexoj kete person. Mendoj se kjo nuk eshte nje goditje, por eshte vetem nxemja per cka vjen me pas. Dhe goditja e radhes do te vije nga ana jugore (te pakten do te perpiqen, edhe po nuk ia dolen).

[ivana]

Historia Scanderbegi,EDITAM PER QUENDAM ALBANESEM.Publicata a Venezia per la prima volta il 2 aprile 1482 da un anonimo.L'originale latino.Abiamo la traduzione in italiano di Gianmaria Biemmi publicata a Brescia nel 1742,


anonimo Albanese Paolo Angelo(in albanese Pal Engjell)figlio del conte Albanese Andrea Angelo aveva un fratello nella guardia di Giorgio Castriota.


shmid dhe klosi dhe vebiu e keni lexuar kte librin?????????????????jo,nuk e keni lexuar.atehere shkoni beni çiçin qe te tre, plehra

[drague]

Nuk çmitizohet miti i Ardian Kosit.

gjuhtar i papame.

[bleripz]

edhe une nga Kosova që jam e kam parë por një sen nuk po kuptoj pse kta të topit nuk i morën historianët e vërtet që kanë studiuar historinë e Skenderbeut po këta thasheshemgji të kafeneve

[saura]

Per kete arsye, sepse ka shkruar nje liber gjeresisht te mbeshtur ne fakte dhe njeh psikologjine shiptare, Kristo Frasheri qe ftuar nga katedra e historise se Lecces (Kalabri).

Zotit Shmitt you mor mendja si duket ne minutat e fundit dhe u justifikua se nuk merrte dot pjese per "arsye shendetesore". Mbase duhej te kishet shpene Klosin ne vend te tij (se ky e ka me me zjarr edhe se autori vete, Shmit-i vetem deshiron te behet anetar i katedres se studimeve sklave ne Amerike).

Barati, ka te drejte. Seminaristi e njihte mire Shmitt-in qe ne koherat e lavdishme kur Skenderbeu debatohej si ortodoks, ne fillimet e ketij forumi. Per fat te keq, klubi drejtues ka fshire shumicen e postimeve me vlere ne ate teme.

Nga prof Kristo Frasheri kam kujtime nga me te mirat ,me mire dhe me me realizem se e ke pershkruar ai figuren e Skenderbeut ,nuk besoj se ka autore tjeter .
Nje njeri i palodhur, me nje mentalitet gjithmone te hapur qe edhe ne kete moshe ,dhe me problemet shendetsore qe ka (nuk mund ,te shkruaj dhe te lexoje ),po i ndihmuar nga miqte e tij te shumte ,vazhdon punen ne ndihme te histografis shqiptare .
I uroj prof ,jete sa me te gjate ,histografia shqiptare ,ka nevoje per punen e tij

[Seminarist]

Nje sulm te ashper, duke luajtur me shqiptarine, i beri dhe Pango Ardian Klosit, jo me shume se disa dite para palacollekut te tij. E lexova shkrimin e Pangos kunder Klosit ate dite qe plasi skandali dhe pashe, tashme brenda perspektives se skandalit, se sa te pafytyre jane disa kur perdorin shabllone gjoja nacionaliste kundra nje studiuesi te lire, sic eshte rasti konkretisht me Pangon kundrejt Klosit.
E pame Pangon, i cili bere dhe fushate elektorale ne lagjen Ali Demi, duke luajtur me shqiptarine e tij te stermadhe dhe te stershenjte, se sa cfare dinjiteti kishte kundrejt figures se tij si minister shqiptar i nje shteti te popullit ndaj te cilit pretendonte shenjteri, ndaj figures se tij te te qenit prind shqiptar kundrejt nje femre shqiptare ne hall.

Une Klosin nuk e njoh personalisht, por shpreh respekt per te, per ate pune te tij qe kam pare une, perkthimet me dinjitoze ne tematike dhe standard gjuhesor.

Edhe ne programin ne fjale, tek top-show, Klosi ishte me dinjitozi. Ja tju them boshlleqet.


Xhufi, pasi u shpreh fillimisht se e kishte lexuar librin e Shmitit, doli se nuk e dinte se Shmiti eshte ai qe pretendon se Vojsava vjen nga familja e Brankoviceve. Dmth qe gjasat jane ose qe se ka lexuar fare librin, ose qe se ka lexuar mire. Pra, mungese sinqeriteti!


Klosi u shpreh se na jane mesuar ne tekste shkollore te historise gabime ne lidhje me Skenderbeun, duke e paraqitur si 1) mbret te shqiptareve 2) mbreteria e tij qe shtrihej deri ne jug ne Permet 3) se lidhja e Lezhes dhe lufta e tij kishte ne thelb bashkimin kombetar te princave shqiptare kunder pushtuesve turq, dhe u referua konkretisht se cilat teskte shkollore.

Keto ai i hodhi poshte, se 1) Skenderbeu nuk ka qene ndonjehere mbret, rrjedhimisht as mbret i shqiptareve 2) se lidhja e Lezhes perbehej edhe nga princa jo shqiptare, kur pervec Cernojeviceve Klosi tha se kane qene edhe Brankovicet (nuk e di se sa e sakte eshte kjo e fundit).
Me tej Klosi shtoi se Skenderbeu nuk eshte ajo figure qe ne historiografine tone shqiptare paraqitet thjeshte si nje katolik qe luftoi per bashkimin kombetar, sepse Skenderbeu eshte i tradites fetare ortodokse-bizantine dhe vjen nga nje pellg kulturor e etnik te perzier, gje qe e deshmojne emrat e familjes si dhe historia e anetareve te familjes se tij.
Po ashtu Klosi shtoi se ne Diber ka pasur popullate te perzier etnike dhe se i quajti shqip-folesa bashkepunetoret e Skenderbeut dhe jo thjeshte shqiptare.


Per kete u sulmua me pa te drejte nga Xhufi dhe Duka.

Kushdo qe ka lexuar Hoxhkinsonin (Skenderbeu) e deri tek Molkolm (Kosova), duke perfshire dhe albanologet si Shuflai etj, e ka te qarte se Dibra dhe me gjere e gjithe verilindja e Shqiperise londineze e deri brenda ne Kosove ka qene treve e perzier etnike ne ato shekuj me popullata shqiptare, sllave EDHE vllehe.
Po ashtu, kush e ka lexuar Shuflain, ai ka kapituj te tere ne vperat e tij ku flet per rrjetin e gjakut te perzier te princave ballkanik, aq me shume atyre te Shqiperise se asaj kohe.


Keshtu qe une si lexues se kuptoj dot joseriozitetin e dy historianeve si Xhufi dhe Duka, kur thone se Dibra ka qene pastertisht shqiptare dhe se bashkepunetoret e Skenderbeut nga ana shkencore nuk mund te quhen shqip-folesa por shqiptare!



Leme me nje ane Ferrajn. Nuk e kuptoj pse ai mori pjese ne ate program. Ai, ne librin e tij, me te cilin mori doktoraturen, 'Skice e mendimit politik shqiptar' na e nxjerr Skenderbeun dhe rrymen e tij si te vijes anti-nacionaliste!
Cdo shqiptar ortodoks ne histori na e nxjerr o vlleh o grek!


Por me i semuri natyrisht nga te gjithe dihet qe ishin producentet shqiptaro-amerikan, sidomos ai Nik Gjonaj. Dihet mire ne Shqiperi, madje si fenomen eshte diskutuar ne programe televizive qe Amerika i ka nxjerre ne stratosfere psiqikisht e intelektualisht shume qe kane emigruar atje, te dale krejtesisht jashte realitetit shqiptar.
Gjonaj jo vetem qe paralajmeroi shkencen qe duhej te bente kujdes nga te huajt, dmth te tregohej vigjilente ndaj historise se thurrur me lavdi, por na kujtoi se cfare mbresash i kishte lene per kete teme madje dhe vete presidenti Topi i ketij populli te madh!!!!


Ti Barat, mos je gje ne Amerike?!..

[Dita]

Pse? Kur u be mit ky??
Klosi nuk eshte historian. Eshte thjesht nje perkthyes, nje publicist. I imponon te tjereve variantin e perkthimit te tij (duke u ankuar se ka njeanshmeri ne trajtimin e figures se Gjergjit, gje e ben ai vet me teper se te tjeret), duke e cilesuar librin e perkthyer, te vertete thuajse hyjnore, kur ai vete eshte thjesht nje lexues si te tjeret.

ps
Medaur mund te diskutosh me anetarin Seminarist per kete gje.
Ka shume mundesi te jete Klosi dora vete


Ka edhe nje ceshtje tjeter. Skenderbeu mire qe nuk eshte shqiptar dhe po e nxjerrin serb, por duhet qe te kujdesen qe ta nxjerrin edhe serb edhe grek njekohesisht, pasi ehde greket kane bere zbulimete tyre ne kete drejtim, si per te atin dhe per te emen madje edhe per te emen e Zeqos maje thanes...

http://www.youtube.com/watch?v=QZpCs...eature=related

Barat, besoj nuk e beson seriozisht qe ky Klosi me fytyren qe e mban menjane perkulur si i turpshmi i madh, eshte thjesht lexues i atij librit qe ka perkthyer.

[PYRRHUS]

Besoj se cdo Shqiptar e ka ndjekur me interes emisionin e djeshem te Top Show per Gjergj Kastriotin .E Ndoqa sidomos me kujdes fjalen e Ardian Klosit qe ka tendencen gjoja per te qene ndryshe bashke me Vehbiun e disa te tjere qe i permendi ai vete.Kam pershtypjen se ky zoteri i perbuz shqiptaret sidomos kur tha se trevat e Skenderbeut banoheshin nga NJEREZ QE FLISNIN SHQIP??? Cdo te thote kjo?.Pastaj duke kritikuar punen e historianeve Shqiptare tha se ata flisnin me mitizime e vete tha se Vojsava ishte serbe nga Brancovicet POR nuk dha asnje fakt ,kjo eshte e rende pasi ti nuk mund te akuzosh te tjeret se flasin pa fakte e pastaj te thuash se duka i Milanos kish degjuar nga nje njeri i tij se nje Shqiptar ne pazar i kishte thene dikujt qe historia e Skenderbeut nisi per hakmarrje.Histori eshte kjo?Mesa di une Historia eshte shkence ekzakte(bile ai vete mundohet te marre flamurin e njeriut qe perdor fakte e pastaj po vete sjell fakte qe nuk jane fakte por llafe pazari).Por me qesharake mu duk mbrojtja e Shmitit me lot ne sy nga ana e tij si ai femija vogel kur i shajne shokun ,,,,Pastaj tha se Shmiti eshte nje historian i madh pasi eshte profesor ne universitetin e Vjenes .Cdo te thote kjo ???Historia eshte shkence ekzakte dhe nuk ka absolutisht pike rendesi se je profesor ne Vjene apo Tirane apo Uashington.Kjo eshte tipike te njerezit me komplekse inferioriteti per te cilet i huaji eshte me i mire se yni.Dhe me forta eshte kur i tha Pellumb Xhufit se librat tuaj nuk blehen kurse te Shmitit po.Po kjo eshte normale o njeri i shquar do ti thosha se njerezit jane kurioze te lexojne pikpamjet e nje te huaji per heroin tone kombetar dhe kjo ska te beje fare me ate qe atij qe i shiten librat e domethene qe eshte i pazevendesueshem e me i madhi pasi edhe 10 milion kopje te shese Shmiti kjo nuk e ben ate historianin perfekt pasi ky eshte marketing e ska lidhje me historine.Jam i befasuar me Klosin pasi prita prej tij dicka ndryshe dhe u tregua i nje niveli shume shume me te dobet nga ce kisha menduar.Ai tha se nuk eshte historian por pastaj pretendon te jete i tille duke dhene teza prej historiani.Te kuptohemi drejt skam asnje inat me te e mos mendoni se po shkruaj keshtu se ai "zvogelon "figuren e Skenderbeut se kete gje nuk e ben dot as ai as Wehbiu as une dhe ju si njerez te thjeshte as Pellumb Xhufi sepse eshte si ajo fjala "Smbulohet dielli me te peshtyra".Por me beri mire qe e pashe kete emision se nga ndoshta nje njeri i zgjuar e me vlera te vecanta dhe pene e mprehte (keshtu pata lexuar per te ne shtyp) pashe Adrian te vogel sa nje gogel qe tha ate qe mund ta them edhe une e cdo anetar i ketij forumi.Pra me fjale te thjeshta ..Ra dhe miti Klosi...

Jane ca pergjigje te thjeshta per ca " te verteta faktike " te Ardian Klosit.
E para, per emrin Juvan te Gjonit ngase jetonte ne mjedis te perzier etnik e verteta eshte se sot e kesaj dite kemi faktet e gjalla dmth nga Dibra deri ne Gostivar jetojne shqiptare me emra fetare te krishtere ose sllave ngase sllavet dhe greket e perhapen fene ortodokse ne Shqiperi. Pra sot e kesaj dite kemi ne keto treva Jovan,Danil,Atanas etj etj te cilet jane shqiptare e gjuhe amtare e kane shqipen mirepo ne publik flasin ne gjuhen sllavomaqedone per tu distancuar nga shqiptaret muslimane dmth e njejta pune si me arvanitet ne Greqi.
Skenderbeu ka qene mbret i Epirit,Arberise dhe Maqedonise, treva ne te cilat popullsia sllave ka qene minore deri ne fillim te shekullit XX.
E dyta per prejardhjen e Skenderbeut nga Leka i Madh dhe Pirro. Marin Barleti shume bukur thekson qe Skenderbeu ka theksuar prejardhjen e tij nga keta dy prijes antik bile mendimi im eshte qe mu nga Skenderbeu rjedh emerimi yne si shqiptare, "shqiponjat e Pirros". Ma mer mendja qe shumekush e di shprehjen e Pirros kurr luftetaret e tij e kane levduar per trimerine e tij dhe e kane krahasuar me shqiponjen, ai u eshte pergjigjur, "une jam shqiponje ngase krahet e mi jeni ju" e nga kjo del qe krahet e shqiponjes jane Epiri e Maqedonia te cilat u shperndane ne antike ne perendim e ne lindje.