Fenomeni ''At'' Nikolla Marku

[thorgal]

At-Nikolla Marku: Janullatos, betohu para Zotit dhe
përgjigju për 16 pyetjet e mia

At-Nikolla Marku, kreu i Kishës Orthodokse Autoqefale Kombëtare Shqiptare, “Shën-Maria”, me qendër në Elbasan, ka folur sërish për gazetën “SOT”, lidhur me problematikën dhe përpjekjet e tij qysh prej 13 vitesh, për të arritur shkëputjen dhe indipendencën e Kishës Orthodokse Shqiptare, nga ndikimi grek, i përfaqësuar nga Hirësia e tij
Janullatosi.

Z. At-Marku, prej vitesh njiheni si “luftëtari” i vetëm në përpjekjet për shkëputjen e ndikimit helen ndaj autonomisë së Kishës Autoqefale Shqiptare, cili është motivi?

A ka motiv më të bukur dhe më të besueshëm para besimtarëve
dhe para Zotit, kur e di përse punon dhe lufton, për çështjen kombëtare, për interesat dhe virtytet shqipëtare, duke i çliruar ato nga rreziku i përhershëm grek. Por unë në vazhdim dua t’i kërkoj Janullatosit përgjigjet e 16 pyetjeve të cilave ai vetëm i shmanget.

1- Ç’na kujton viti 1908, kur në Boston Kisha greke refuzon të varrosë një djalë shqiptar 25 vjeç, a thua nuk ishte ky bir i Zotit, ky refuzim u bë sepse kishte zëra dhe ishin hedhur alternativat për të ndërtuar Kishën e parë Shqiptare siç është ajo e Shën-Gjergjit ne Boston?

2- kush i dha urdhër kishës Siriane të Bostonit për të mos e
varrosur djaloshin shqiptar?

3-Ç’mund të na thoni z. Janullatos, mbi ekzistencën e statutit të Kishës Orthodokse Shqiptare, të hartuar në Korçë në vitin 1929 dhe të miratuar në vitin 1937 nga Patrikana e Stambollit, po për
sakrifikimin e Kryepeshkopit të pare të Shqipërisë At Visarion Xhuvani, i cili në kulmin e karrierës së tij, kleri grek i kerkoi të largohej nga detyra pasi kishte kerkuar forcimin e Kishës Shqiptare?

4-A mbetet në fuqi sot ky Statut, dhe si njihet nga bota
Orthodokse mbarëbotërore, po spjegimi i nenit 16 të këtij statusi dhe rëndësia e veçantë e tij?

5-Si shpjegohet ardhja juaj z. Janullatos, me titullin Eksark ( i përkohshëm) dhe qëndrimi i tij jashtë çdo kakuni juridik në krye të Kishës?

6- Përse veprat teologjike fetare të përkthyera nga Fan Noli, u zëvëndësuan me përkthime greke, ku spikat në literature, kulturë e përzierë me ndikim helenist, ndaj përse nuk rikthehen veprat tona kishtare të shkruara në gjuhën e nënës e me diksionin e ëmbël të gjuhës shqipe?

7- Përse ju z. Janullatos, gjithmonë prezantoheni dhe deklaroni në media se, “Shqiptarët nuk janë të zotë të drejtojnë Kishën Shqiptare”, duke na quajtur edhe të papjekur për të drejtuar?

8- Me ç’të drejtë morale dhe fetare ju duhet të përfaqesoni
orthodoksinë shqiptare në Shqipëri, kur bijtë e këtij vendi janë më burra dhe më të zotë se ju?

9- Hirësi, ju pyes nga i merrni paratë ju, cilët janë njerëzit që ju financojnë, tregoni dokumenta dhe motivimin e tyre legal, përse fshihen ndihmat, cilët janë emrat e njerëzve që ju financojnë ju, pse hezitoni apo është Kisha dhe shteti grek pas jush?

10- A ju ka kontrolluar shteti shqiptar deri sot lidhur me
financimet?

11- Hirësi, duhet të dini se, një nga veprat më madhore të
kombit shqipetar është shkolla Kostandin Kristoforidhi, ju e keni ndryshuar atë me pak para nga pamja e jashtme dhe e
brëndshme, kush ju mësoi të ndryshoni historinë tone, kur
dihet se ajo u ndërtua tre shekuj më parë nga patriotët
elbasanas për dije dhe mësim të gjuhës shqipe?

12- Kujt i shërben ndërhyrja juaj dhe ju?

13- Përse kërkoni ta ndryshoni destinacionin e shkollës
K.Kristoforidhi, çfarë planesh ke kurdisur për atje?

14- Sa i paligjshëm keni qenë deri sot në Shqipëri, betohuni para Zotit?

15- A e njihni ju hirësi ligjet dhe kanunet Teologjike, që i kanë lënë amanet martirët tanë dhe historia jonë?

16- A keni dëshirë të vdisni në territorin shqiptar dhe të bëheni Shenjtor?

Z. At-Marku, a keni patur mbështetjen e politikës në rrugën
tuaj të vështirë dhe betejat me Hirësinë e Tij?

Në pozicionin ku ndodhem unë vërej me keqardhje se forca të
mbrapshta edhe nga politika, nuk kanë dhënë aq sa duhet por
edhe kanë penguar në misionin tim kombëtar të çlirimit të
ndikimit grek mbi Kishën Orthodokse shqiptare. Në krye të
Kishës Orthodokse Autoqefale Shqiptare qëndron prej 13 vitesh një i huaj në mënyrën më ilegjitime, duke punuar dhe forcuar interesat helene në Shqipëri. Ne kurrsesi, nuk mund të harrojmë kontributin e Kostandin Kristoforidhit, Petro Nini Luarasit, Papa Kristo Negovanit, Visiarion Xhuvanit, Luigj Gurakuqit, Aleksandër Xhuvanit, Eqerem Çabejt apo të Kostaq Cipos e Mahir Domit, shumica e tyre martirë të periudhës së Rilindjes Kombëtare, që bënë plejadën e ndritur të ngritjes së gjuhës Shqipe, të çështjes kombëtare shqiptare, që rrojtën e vdiqën faqendritur para Perëndisë e Kombit.

Bisedoi ARTUR AJAZI

[Kryeengjelli]

Kundër Nikolla Markut dhe gjithë Markëve të tjerë.
Duke marrë shkas nga fjalime dhe artikuj të zjarrtë të ditëve të fundit në lidhje me Kishën Orthodhokse Autoqefale të Shqipërisë do të doja të dinit më shumë kush është ky z Marku.
Fillimish do të doja t’ju kujtoja se z. Marku ka qenë student në seminarin e Kishës Orthodhokse në Durrës ku pregatitet brezi I ri I kuadrove të Kishës. Por a mund të jetë I sinqertë z Marku përse u dëbua nga ajo shkollë? Unë do tu jap një përgjigje. Më vjen keq për ju zotëri dhe më duket e pa vlerë që të merrem me karta të djegura si ju, por e konsideroj detyrim karshi të gjithëve që tu them atë që është e vëtetë. Jeni dëbuar nga shkolla për arsye që noshta është më mirë të mos thuhen megjithatë ju e meritoni, sepse nuk është aspak e morarlshme të vjedhësh. Ju mund të pretendoni qindra arsye të tjera, por e vërteta shpesh është edhe e hidhur, si në rastin tuaj.
Pretendoni se jeni prift ortodoks, por a mund të më thoni kush iu dorëzoi prift, ku u dorëzuat dhe sa kanonike është priftëria juaj. Ju që përmendni më shumë se kushdo tjetër Kanonet, Statutet dhe rregullat e tjerë kishtare, ndonëse jeni më injoranti në këtë fushë, mund ta thoni se sa jo kanonik jeni dhe se mbani të uzurpuar një objekt kulti pa pasur asnjë të drejtë mbi të. Për këtë arsye më duket që t’ju kujtoj disa nga ato që ju keni shkelur. Megjithë se askush nuk e di nëse në të vërtete jeni bërë prift ose jo.
1. Askush nuk mund të ushtrojë detyrën e tij priftërore ne një famulli pa u dorëzuar prift nga peshkopi I cili administron atë territor, ose pa marrë lejën e tij nëse është prift që ushtron detyrën e tij priftërore në një kishë tjetër.
2. Asnjë episkop nuk ka të drejtë të dorëzojë dikë prift për një famulli që nuk administrohet prej tij.
3. Asnjë prifti nuk mund të celebrojë ndonjë shërbesë kishtare pa përmendur autoritetin e peshkopit përkatës.
Ju z Marku si dhe ku jeni bërë prift dhe nëse jeni bërë me cilën të drejtë uzurponi një kishë që nuk I përket juridiksionit të peshkopit që ju ka dorëzuar.
Në shërbesat tuaja kishtare me cilin autoritet peshkopal I kryeni, pra cilin peshkop kujtoni, përderisë nuk kujtoni asnjë nga pëshkopët kanonikë dhe zyrtarë të Kishës së Shqipërise. Nëse kujtoni peshkopin që ju ka bërë prift gjithmonë nëse kjo ka ndodhur, cili është ky person, cilat janë arsyet që ai pranon diçka të tillë, kur një gjë e tillë është në kundështim të plotë me kanonet e Kishës Orthodhokse.
Ndoshta në historinë e krishterë ju jeni I vetmi që nuk njiheni si prift nga askush tjetër, veç se nga vetja juaj dhe nga qarqet të cilave ju u shërbeni që duhet ta pranoni se janë më antiortokokset. Akoma më keq per ju kur veprimtarinë tuaj të errët përpiqeni ta fshihni dhe mbuloni nën petkun e atëdhetarit. Përpiqeni të mbaheni pas disa personazheve të rëndësishëm si Hirësia e Tij I ndjeri Imzot Theofan Noli, emrin e të cilit e ndyni sa herë që e poërmendni me buzët tuaja të fëlliqura dhe harroni se Imzot Theofani ishte kryeprift I kësaj Kishe që ju e shanini çdo ditë. A e keni pyetur ndonjëherë veten se çfarë do të theshte Imzot Theofani pot ë kish qenë gjallë? Ai do të fliste edhe më ashpër se kaq karshi një rebeli si ju. Por ju zotëri përpiqeni të përdorni mirë atë që thotë edhe proverbi “shpif shpif se diçka do të mbetet”.
Cilat janë kontributet e tua konkrete në këtë vend, përveç shpifjeve, gënjeshtrave dhe akuzave për njerëz të tjerë të cilët ndonëse me kombësi të huaj po derdhin mundin dhe energjitë e tyre për Kishën Orthodhokse në këtë vend. Apo mos vallë kjo është detyra që ju kanë ngarkuar? Patriot dhe atdhetar I vërtetë është ai që punon për dhe kontribuan për vendin ku ai jeton dhe jo ata që shpifin dhe ofendojnë të tjerët. Nëse ju jeni vërtet prift Zoti që ju predikoni është dashuri, ndërsa ju nuk shprehni asgjë tjetër veç urretje, apo mos ndoshta I shërbeni ndonjë zoti tjetër dhe jo Krishtit, sepse pema njihet nga frutat thuhet në Ungjill. Dhe nëse I shërbeni Krishtit me cilën të drejtë shpifni dhe ofendoni Kishën Orthodhokse të Krishtit në Shqipëri, krerët e saj, klerin dhe njëkohësisht mijra e mijra ortodoksë të këtij vendi. Nëse jeni në qorr sokak ka ende kohë të pendoheni dhe të kërkoni falje publike, nëse jo aq më keq për ju.
Kush më në fund jeni ju?
Një prift rebel?
Një anti ortodoks I fshehur nën veladonin e një kleriku?
Apo një person që u shërben interesave të caktuara që një dreq e di se si?

[oliinter]

Nuk mund te imagjinoj qe nje pjelle shqiptari te veje ne sherbim te grekeve apo serbeve. Me vjen keq per ata shqiptare qe shesin ****** per 5 evro te qelbeta qe i jep lobi grek.

Si more mund te dilni kunder atdheut tuaj qe ju lindi. Po keni pire qumesht neneje shqiptare mer harramer.

Shqiperia gjithmone eshte njohur per trimeri dhe urtesi dhe jo per dinakeri sic njihen greket e poshter te forumit shqiptar qe fare mire mund te perkthehet forumi elenikas.

Po i harruat fjalet e pashko vases mer shqiptare
FEJA E SHQIPTARIT ESHTE SHQIPTARIJA

turp dhe faqezeze kur dilni hapur ne mbrojtje te felliqesirave greke e serbe.
ptu ptu rrace e keqe

[I KTHYERI]

oliinter. Me pelqeu shume mesazhi qe ju keni lene, por mos harroni se patriotizmi seshte ekskluzivitet vetem i atyre qe shajne te tjeret, por edhe i gjithe atyre qe perpiqen per vendin e tyre. Po te them vetem dicka, se asnje qe shan Nikolle Markun nuk do te thote se eshte Grek apo Serb. Edhe une jam nje nga ata njerez qe ve ne dyshim patriotizmin e atij njeriu, nese eshte nje patriotizem real apo ai eshte nje nga ata njerez qe perpiqen te na nxjerin syte duke pretenduar se na vene vetulla. Dhe po ta perseris edhe nje here se te jesh patriot nuk do te thote vetem te shash.

[Kryeengjelli]

I dashur mik. Ata qe jane ne sherbim te Serbeve dhe te Grekeve nuk mund te jene as Shqiptare dhe as pjella Shqiptari, as ata qe shiten per pese euro. Por, nuk mund te jene Shqiptare as ata qe shajne cilindo pa i sjelle asnje perfitim Shqiperise, por per me teper nxijne faqen duke na treguar te gjitheve si nje popull prejhistorik dhe te pakulturuar. Te luftosh te keqen qe shpesh ka zene vend ne kete truall nen emrin e pseudopatriotit eshte me e dobishme se fyerjet e pa baza. Po te mos isha Shqiptar dhe te mos me dhembte ky vend do te bija plotesisht dakort me veprimtarine e erret dhe me shume pikepyetje te shume njerezve. Shqiptaret jane shquar vertet per trimeri, por trimerija me e madhe eshte ti thuash gjerat sic i mendon dhe sikuner ndoshta jane. Trimi, as shan, as shpif dhe as genjen, por i del se vertetes ballazi. Askush nga ata qe na i fshehin semundjet qe na mundojne, nuk na do, sepse semundja sherohet duke e ekzaminuar dhe kuruar. Ju mund ta quani kete gje edhe allaelenika. Nuk do te kishte asgje te keqe edhe nese do te ishte keshtu, mjafton qe e keqja te luftohej. Megjithate ju siguroj se eshte allaShqiptare, por me vjen shume keq kur shoh shume shqiptare qe ndonese mihope nuk pranojne as syze.
Sa per fene nuk ju takon juve tu mesoni Shqiptareve se cilit besim ata i perkasin, sepse po dhunoni nje prej te drejtave te tyre. Une qe po ju shkruaj i perkas besimit Ortodoks dhe jam ne keto troje prej mijra vjetesh i Krishtere. Ndoshta i perkas komunitetit me te vjeter fetar ne keto troje dhe sdo te lejoja asken te neperkembete kombesine time e cila eshte e lidhur aq ngushte edhe me besimin tim. Per kete do t'ju permendja shkarazi vetem simbolin tone kombetar, i cili eshte flamuri yne. Shikoni pak prejardhjen e tij dhe lidhjen e tij te vjeter dhe natyrore me besimin Ortodoks. Dua t'ju them gjithashtu se feja ime dhe Shqiptaria nuk kane qene asnjehere ne konflikt midis tyre, per me teper hidhni nje sy dhe shikoni patriotet Shqiptare shume prej tyre kane qene si une Ortodokse.
Do te pranoja se po mbroj "felliqesirat", nese do te genjeja per ato sa kam thene, por nese them te verteten cfaj kam. A nuk mendoni se menyra juaj e te arsyetuarit ben me teper armiq nga sa realisht Shqiperia mund te kete. Nuk eshte aspak e shendeteshme te shikosh fantazma atje ku ato nuk ekzistojne. Nga ana mjekesore nje gjendie e tille mund te perkethehej skizofreni. Do t'ju lutesha te jeni me te kthjellet. Uroj qe pjesa me e madhe e Shqipetareve te vertete te mos mendonin si ju, sepse mjere nese do te kishim kaq shume skizofrene. Une mund te jem vertet race e keqe sikunder ju thoni, por une po ju them se jam Shqipetar, madje me mendje shume me te hapur se tuajen, ndoshta autokton ne keto vise, sa edhe vete ato.
Mjaft u more me te tjere o fat keq.
Shiko vendin tek ke lere dhe tek heq.
Nese te dhimbset kaq shume ky vend te ftoj qe te shpenzosh me teper kohen per te miren e ketij vendi, sepse nuk na i kane fajin, as greket, as serbet, as ndonje vend tjeter. Kujto edhe nje here fjalet e patriotit Faik Konica "E keqja e Shqiptarit, jane Shqiptaret". Turp dhe faqe e zeze per keta lloj shqiptarucesh dhe patriotesh.

[Kandili 1]

Kryeengjell,
pikpamjet tua ne shkrimin me larte, jane per respekt.
Edhe une , si shume shqiptare tjere,preokupohem mjaft me problemet e popullit tone.
Kur bie fjala te komuniteti i nderuar Ortodoks Shqiptar, me brengose mjaft fakti qe s`doli nje personalitet shqiptar ta drejtoj komunitetin ne fjale.
Une nuk jam i besimit ortodoks po i atij islam.Tash ti mund te thuash: C`i hyn ne pune ketij te besimit tjeter se kush e drejton komunitetin tone?
Pergjegjien e sinqerte, ne kete pyetje te imagjinuar ,do ta jepja me nje kunderpyetje:
Kush mund ta ndaloj ty a cilitedo shqiptar tjeter te krishtere te kundershtoj drejtimin e komunitetit musliman shqiptar nga ndonji i huaj, arab apo turk?Askush.
Po ne a jemi shqiptare?E pasi jemi, duhet te preokupohemi me problemin e perbashket e edhe te njeri tjetrit.

Kur perjetoj aty-ketu kacafytje shqiptaro-shqiptare,ne baza fetare,e kuptoj: sa e forte porosia e Rilindaseve tane.Sa mendje ndritur e largepames,shume me largepames se udheheqesit e sotem shqiptare(te te gjitha viseve shqiptare!),paskan qene udherrefyesit tone rilindas.

[I KTHYERI]

Po me pelqen shume ky nivel diskutimi qe po ngrini tashme, larg sharjeve ndaj kujtdo. Por do te theksoja dicka, se ne mire bejme qe interesohemi edhe per komunitetet e tjera edhe per ate ortodoks, por mendoj se detyra jone eshte vetem te japim mendimin tone, dhe jo te perpiqemi tu tregojme ortodokseve se si ata te drejtohen dhe te zgjedhin drejtuesit e tyre. Ne nuk na takon t'ju japim atyre leksione mbi organizimin e kishes n.q.s vete nuk jemi te qarte se si ajo funksionon dhe se si i zgjedh drejtuesit e saj. Vetem disa dite me pare ndoqa emisionin "Shqip" dhe me ka bere shume pershtypje menyra se si Mitropoliti i Korces Joani u pergjigj mbi problematiken qe ka sot kisha ortodokse dhe per perpjekjet qe ajo po ben per krijimin e nje brezi te ri drejtuesish Shqipetare, per te cilet ai tha se do te jene drejtuesit e ardhshem te ketij institucioni. Sa per Kryepiskopin Janullatos, ai dhe personat e tjere qe ndodheshin te ftuar ne ate emision u shprehen qarte se ai nuk eshte zgjedhur per drejtimin e kishes ortodokse meqenese eshte grek, por u pa se ishte nje person qe mund ta merte persiper sfiden e ringritjes se kishes ortodokse. Dhe nga su une kam pare pjesa me e madhe shqetesohen jo thjesht per drejtimin e kishes, por perse ai eshte grek, dhe nen petkun e patriotizmit vetem shajne dhe shpifin pa asnje baze. Une ka patur mundesine ta degjoj Kryepiskopin Anastas dhe jam cuditur nga njohurite qe ai ka dhe per frymen qe ai percjell, fryme dashurie dhe mirekuptimi. Po citoj dicka qe e kam degjuar prej tij: "Vaji i fese duhet perdorur per te mjekuar plaget e shpirtit dhe jo per te ndezur zjarrin e urrejtjes". Por kam frike se pjesa me e madhe e personave perpiqen te perdorin vetem "zjarrin e urrejtjes" dhe kete fryme perpiqen t'ua perciellin edhe te tjereve duke e fshehur mbrapa flamurit te patriotizmit.

[Kryeengjelli]

Une ndjehem i lumtur kur kaq shume njerez shqetesohen per komunitetin otodoks, per me teper kur ata jane dhe pjese e komuniteteve te tjera fetare, sepse shoh qe komuniteti ne te cilin une bej pjese iu intereson edhe te tjerve. perpara se t'i pergjigjem shqetsimit tend, do te doja te beja nje hyrje te vogel. aAta qe para dymije vjetesh perhapen krishterimin ne keto troje nuk ishin shqiptare, fakt i cili nuk shqetsoi kerkend. madje Kisha Ortodokse nuk eshte e kufizuar nga kufijte politike, etnike dhe kulturore, por eshte nje komunitet njerezish, te cilet i perkasin "Nje Kishe te shenjte, katholike dhe apostolike", kjo Kishe dhe keta njertez jane te gjithe nje trup i vetem ne Kirishtin Jisu. Une do te doja me shume se sa kushdo tjeter qe Kisha Ortodokse te kishte nje drejtuhes shqiptar nga kombesia, jo per ndonje arsye te vecante, por sepse do te ishte me i njohur me mentalitetin e vendit dhe nuk do te krijoheshin probleme te tilla inekzistente. Por si thoni ju ne momentin kur askush tjeter nuk mund ta mbaje kete bare, a mund ta leme Kishen pa krye. Kuadrot e rinj te kishes jane ne formim e siper per te mare pergjegjesi te tilla. une do te preferoja qe ndoshta edhe per pak kohe kisha ortodokse te udhehiqej nga Imzot Anastasi, nje njeri i provuar ne mision, se sa te lihej ne dore te nje te riu shqiptar pa pervoje. Madje per informacion nga sa une di KOASH ka vetem pese klerike te huaj si misionare, per aq kohe sa Kishes do t'i nevojiten. Nuk mund te flas sa misionare te huaj kane konfesionet e tjera fetare ne shqiperi, por besoj se jane me teper se kaq.
Ndonese mua askush nuk do te me ndalonte te diskutoja tema qe kane te bejne me konfesionet e tjera fetare ne Shqiperi, po ju them se ndfergjegja ime nuk do te ma lejonte. Jo per modesti apo ndonje arsye te madhe, por sepse kujt me shume se nje ortodoksi mund t'i dhimbset Kisha e tij, apo kujt me teper se nje myslimani mund t'i interesoje komuniteti mysliman. prandaj po them se kjo histori qe nga mbingarkesat qe i jane dhene eshte shdrruar ne problem u perket me shume se gjithe te tjerve otodokseve te ketij vendi. Megjithese ne jemi shqiptare, ky problem eshte vetem i komunitetit ortodoks dhe jo i cilitdo qe nuk njeh asgje nga menyra se si funksionon Kisha Ortodokse. Per vete faktin se Kisha eshte nje te gjithe kleriket jane klerike te po se njejtes Kishe, sepse brenda Kishes nuk ekzistojne kufijte territoriale, etnike gjuhesore dhe asnje kufij tjeter. Kisha i respekton kombet dhe parimet kombetare, por nuk kufizohet prej tyre, pasi i kaperxen ato. Nga kjo marr shkas qe te them se askush nuk mund ta akuzoje Kishen, pse ajo eshte Kishe dhe pse ajo nuk shkel mbi vehten e saj. Kisha qe ne fillimet e saj ishte globale dhe askush nuk mund t'ia heqe asaj kete atribut natyror per ta bere dicka tjeter. Te gjitha Kishat Ortodokse ne te gjithe rruzullin jane e njejta Kishe, vendodhja gjeografike e tyre perdoret si mbiemer per te treguar se ku kjo Kishe kryen misionin e saj. P.sh Kisha Orthodhokse Autoqefale e Shqiperise, nuk eshte gje tjeter vecse Kisha Orthodhokse e Krishtit ne Shqiperi, duke mbetur gjithmone e pergjithshme, qe do te thote se po kjo Kishe perfshin te gjithe besimtaret kudo qe ndodhen ne te gjitha korat dhe ne te gjitha vendet.

[Kandili 1]

Mendimi yt eshte ne rregull.Poashtu,ke plotesisht te drejte kur thua qe kjo eshte ceshtje e komunitetit ortodoks e jo atyre(si une) qe nuk e dine si funksionon Kisha Ortodokse.
Per mua,dhe besoj per shume te tjere ketu, ka shume rendesi qe te ruhet substanca kombetare.Besimin le ta mbaje secili siq i per gjigjet atij me se miri..
Kur eshte fjala te komuniteti musliman,te cilit i takoj,me duhet te them qe ka raste qe me shqetesojne shume.Me shqeteson kur shoh te imitohen ne veshje popujt tjere,me te cilet s`na lidhe as gjuha, as kultura,as historia,as……pos fese.

I frigohem,shume i frigohem mundesise, qe cilido bashkekombas i imi,i cilitedo komunitet fetare, ta ndien shpirteterisht me te afert ndonje popull jo shqiptar qe ka besimin si ai, se sa pjesen e popullit te vet qe ka besim tjeter.Ky edhe mund te ket qene shkaku(nen vetedijen time) qe postova dy-tre shkrime ne kete teme ketu.

[Kryeengjelli]

Si ortodoks dua te them dicka nga ajo qe Kisha Orthodhokse beson. Te jesh pjese e nje kombi eshte dhurate e Zotit, madje dhe nje krenari. Por brenda Kishes Orthodhokse cilido shqiptar ne rastin konkret ka detye te begatoje, ta coje perpara dhe te kujdeset per vendin qe Zoti i ka dhene si bekim, por qe ne vetvete eshte edhe nje pergjegjesi. Ky fakt eshte mjaft qe te mos mendoje askush, pa dashur qe ta privoj nga nje e drejte e tille, se Kisha Othodhokse nuk cenon aspak asnje esence kombetare, madje lutet per kombin dhe marevajtjen e tij.
Historia e popullit tone e deshmon mese miri kontributin e ortodokseve ne zgjimin e ndergjrgjes dhe rilindjes kombetare, ndersa besimi i tyre nuk i ka penguar aspak, por ndoshta i ka ndihmuar. Keta njerez, megjithese ortodokse, nuk ishin aspak jo shqiptare, madje kane luftuar per mbrojtjen e ketij identiteti dhe me popuj me te cilet ndanin te njetin besim.
Megjithese perpiqem ta kuptoj shqetesimin tend dhe ate qe ti do te thuash dhe e konsideroj te drejte mund te them qe ata njerez qe duan Zotin nuk mund te urrejne njekombesit e tyre, kombesine e tyre dhe as vendin qe Zoti iu dhuroi. Nje gje e tille do te ishte rebelim ndaj besimit dhe Perendise qe nje ortodoks beson.

[I KTHYERI]

[[FONT="Tahoma"]QUOTE=Kandili 1]Mendimi yt eshte ne rregull.Poashtu,ke plotesisht te drejte kur thua qe kjo eshte ceshtje e komunitetit ortodoks e jo atyre(si une) qe nuk e dine si funksionon Kisha Ortodokse.
Per mua,dhe besoj per shume te tjere ketu, ka shume rendesi qe te ruhet substanca kombetare.
I frigohem,shume i frigohem mundesise, qe cilido bashkekombas i imi,i cilitedo komunitet fetare, ta ndien shpirteterisht me te afert ndonje popull jo shqiptar qe ka besimin si ai, se sa pjesen e popullit te vet qe ka besim tjeter.
[/FONT]


Kandili, edhe une jam nje ortodoks dhe me behet shume qejfi qe me te vertete ka njerez qe ngrejne pyetje dhe shqetesime qe me te vertete ja vlen ti diskutojme si njerez qe jetojme ne te njejtin vend dhe qe ndajme te njejtat shqetesime.
Ndoshta do te perseris ato qe Kryengjelli ka thene por persa i perktet organizimit te KOASH-it, se do te ishte ne dobine tone te njihnim me mire menyren e organizimit te nje komuniteti qe te flisnim per ate. Te mos harojme se Kisha Ortodokse organizohet ne baze te kanoneve te saj, dhe cdo peshkop eshte autoriteti me i larte ne kishen ortodokse. Nuk do te thoja se persona te cilet nuk jane pjese e kishes ortodokse nuk kane te drejte te thone mendimin e tyre, por misioni i kishes nuk eshte qe te na orjentoje ne thjesht vetem drejt “patriotizmit”. Nuk dua te me keqkuptosh per kete qe po te them, sepse po them edhe kete tjetren se cdo i krishtere duhet te doje atdheun e tij dhe te perpiqet per begatimin dhe mbaresine e tij. Por qellimi i kishes eshte te afroje njerez ne shpetim, sepse ajo (KISHA) eshte transmetuese e mesimit te Krishti qe tha: “Sepse Perendia aq shume e deshi boten sa dha edhe Birin e Tij te vetemlindur qe te mos humbase kushdo qe beson ne te por te fitoje jeten e perjeteshme”. Ky eshte misioni i kishes te vazhdoje vepren shpetimtare te Krishtit.
Me fal qe biseden e orjentova shume teologjikisht, por do te vazhdoj edhe pak ne kete drejtim per te te thene se nje i krishtere i cfaredo kombesie qofte nese nuk shikon tek cdo njeri ikonen e Zotit nuk eshte nje i krishtere.
Gjithashtu pa u perpjekur te te jap nje pergjigje diplomatike do te te thoja se perderisa cdo besim ka te beje me sferen shpirterore te njeriut, nuk ka pse te cuditemi qe nje i krishtere te njejtet ne besim me te ti shikoje si shume te afert. Sepse ndajne te njejtin besim, te njejtin perjetim, te njejten menyre adhurimi. Ashtu si cdo Shqiptar besoj se shikon si me te afert nej Shqiptar tjeter, sepse me te ndan te njejtin Atdhe, te njejten kulture, te njejten gjuhe, etj.
Besoj se do te ishte mire qe te benim nje dallim midis besimit dhe patriotizmit, jo se ato e perjashtojne njera-tjetren, por mendoj se kane te bejne me dy sfera te ndryshme. Besimi me sferen shpiterore, dhe atdhedashuria me sferen materiale duke nenkuptuar atdhedashurine si shprehje te dashurise ndaj nje vendi te caktuar (si nocion gjeografik konkretisht Shqiperise). Ndersa ne kuptimin e krishtere besimi i kapercen keto kufij sepse per nje te krishtere nuk ka “As Jude dhe as Grek por te gjithe jane nje ne Zotin”. N.q.s patriotizmi vendos kufij, besimi nuk vendos sepse thuhet ne Ungjill “Fryma fryn ku te doje” dhe si ata qe jane ne Shqiperi, si ata qe jane ne Afrike, si ata qe jane ane e mbane botes jane ikone e Perendise. Dhe kjo eshte mesimdhenia e krishtere “Se nuk mund te duash Perendine tend nese nuk do te afermin tend”, qe do te thote cdo person.

[skipetar]

ja niste me liturgji ju ksajde po ||| po nuk sherben per tjeter ky fare forumi vecse per liturgji t'juvet |||

me ket liturgji ju dashte me na kallxu se para Zotit jem krejt t'njejt ||| mos u lodhni me ju kallxu ktohen Shqiptarve se Shqiptarte kto nuk e kane vec propagande si popujte tjere po e kane deshmu n'histori |||

po masi jon krejt t'njejt para Zotit pse ju nrrohen emnat Shqiptarve n'Greqi ||| pse nuk ju lejohet me i majte emnat Shqiptar e pse jo me e bo naj Shqiptar pop n'greqi ||| ose le t'bohet naj Shqiptar hoxhe n'Turqi ||| po e kini mush token Shqiptare me kisha e xhamija e shkolla e medreq/se ku msohen gjuhe t'huja ||| Zoti athue nuk po merka vesh Shqip? |||

do pej juve si jau kan shperla trunin italiante e grekte e serbte e turqit e... tuj na kallxu turli kanune n'liturgji t'juvet tanaheret e leni onash thelbin - nuk na kallxoni cka don me thon fjala Autoqefale n'ato kanune |||

thoni flamuri osht i ksaj apo asaj feje ||| osht flamur pagan e nuk ka lidhje me asni fe ||| s'paku jo me naj fe t'juve t'degjenerume si e njohim sot |||

edhe shkruni se ky ose ai patriot ka qene i ksaj apo asaj feje ||| na lodhte me kso marrina ||| cili ishte ai qe i thane patriot se luftoj per fe? |||

qysh jau ban ftyra me rrejt se ||| shkruni se t'kqijat nuk na vijne pej serbve e pej grekve ||| nejse e dini edhe ju se njerzte si besojne n'Zot vdesin para se me rrejt ||| po ju e keni propagande fene e nuk e kini problem me rrejte |||

persi vrane serbet Shqiptar ne Kosove, e persi vrane grekte Shqiptar ne Cameri ajo nuk ju duket e keqe juve |||

nese jini Shqiptar - ne cka dyshoj - jeni tuj e keqperdor besimin ne Zot te Shqiptarve ||| jeni tuj tradhtu vllaznit/motrat e juve Shqiptar ||| Zoti ka kriju cdo gje - i ka kriju edhe Shqiptarte pra, e ju takon ton Shqiptarve me e mrojte ate pune t'Zotit e jo me e shkaterru |||

do pytje - sa me ju bo me menu - ne lidhje me ata te cilve jau perhapni propaganden:

sa pjestar te feve tjera ka ne Greqi?

sa pjestare te feve tjera ka ne Serbi?

sa pjestare te feve tjera ka ne Turqi?

ne vecanti qe ka te beje mas shumti me ata te kesaj teme:

sa pjestare te popjuve tjere ka ne Greqi?

sa me e pa cfare propagande jeni tuj perhap - na Shqiptarte i dijme t'dhanat e verteta t'Greqise, por shikoni t'dhanat zyrtare qe i paraqet Greqia |

[Kryeengjelli]

Po nuk te pelqyen kishat dhe xhamite bej zgjedhjen tende, mund te qendrosh si ateist.

Me mire nje tru i shpelare, se sa pa tru fare. Shpegime te tjera do te ishin te teperta, ne rastin tend.

Me ose pa dashjen tende flamuri yne ka nje embleme te lidhur ngushte me Ortodoksine dhe historine e saj. Prejhistoria nuk eshte fusha jote pasi menyra e te shprehurit e tregon qarte.

Nese nuk te pelqejne patriotet ortodoke hiqi nga menuja, nuk mund t'i mbushim mendjen askujt, aq me teper kur ajo i ndodhet ne emigracion te pavullnetshem.

Feja per ty eshte nje e vertete e tepert, po nuk eshte faji i grekve, serbeve, maqedonasve apo i te tjereve qe ne nuk kemi rruge, shkolla, spitale etj.

Ti mund te dyshosh jo vetem idenitetin tim, por edhe ate tendin, pasi nga shkrimi paraqitni sindroma te nje personaliteti te turbullt, mund te zgjidhni nje psikolog.

Drejtohuni tek INSTAT.

Nese je shqiptar dhe te duhet te flasesh me shqiptare duhet te perdoresh gjuhen e standartit, n.q.s e di, ne te kundert iu duhet me perpara qe ta mesoni. Sepse edhe gjuha eshte nje nga elementet qe identifikon kombesine e njeriut, ne rastin tuaj me shume dhimbje po ju them qe gjuha e juaj eshte per te ardhur keq dhe nuk ngjason aspak me gjuhen zyrtare shipe, apo kete te fundit nuk e dini.

[alDI]

Kryengjelli me qe je i ri ne kete forum po te mesoj disa gjera qe do te heqin lodhjen duke lexu shkrime idiotesh si ky skipetar.
Te profili ke nje opcion qe nese te ofendon ose shkrimet e dikujt te acarojn nervat mund ta fusesh ne ignore list dhe nuk ke per ti lexu me shkrimet e atij personi.

Sa per temen ,nuk e mohon dot askush qe nga ana fetare nuk ka asnje problem qe nje i huaj te jete ne krye te kishes ortodokse por problemi qendron tjeter kund.
Ne njofim kush jan greket dhe cfar qellimi ka pas kisha greke historikisht ne shqiperi ,ata asnjeher sjan mundu per ne por gjithmon kan fut percarje.
Perse nuk u ngrit njeher ky Janullatosi dhe te denonte krimet ,keqtrajtimet dhe abuzimet qe populli dhe qeveria greke ben nda shqiptarve?
Ky pra eshte problemi mendoj une.

[arbereshi_niko]

Desha te shtoj, persa i perket z.nikolle marku, qe do te kishte bere shume karriere ne politike por tani eshte pak vone!

[arbereshi_niko]

Pershendetje te gjitheve.

[arbereshi_niko]

Forumi, ku jane mesazhet?
Skishte gje te keqe.
Mire. Po e pate te aresyeshme keshtu,mire.

[skipetar]

Forumi, ku jane mesazhet?
Skishte gje te keqe.
Mire. Po e pate te aresyeshme keshtu,mire.

arbereshi_niko ||| mbasi vete ||| qe ku jane postimet ||| qeshtu osht e arsyshme |||

po nuk ke reni me vete ti ||| pate shkru si ki mu pergjegj se cka domethone fjala "Autoqefale" |||


Kryeengjelli |||

o papagall grek |||

truni i jem osht Shqiptar ||| sikur si truni i grekut osht tru grek, e i turkut osht tru turk, e i serbit osht tru serb, e... se keshtu Zoti na ka kriju |||

do (disa/ca) nga ju e keni be fene si dicka si ju sherben me perfitu ne dom t'Shqiptarve ||| per ate ju sherbejn ato kisha e xhamija qe i permena une tuj shkru per reciprocitet ||| i kupton ti kto vecse bohesh se nuk je tuj kuptu |||

kush je ti e peshkopte e tu me ju kallxu njerzve ne cka me besu ||| kallxo ni liber t'shejte si jau jep ate t'drejte ||| ma i madhi i ni Kishe shkruni si osht peshkopi ||| marre duhet me t'ardhe me rrejte kshtu ||| duhesh me shkru si ma i madhi ne Kishe e jashte saj e kudo osht Zoti |||

po edhe niher nuk u pergjigje se cka don me thone fjala "Autoqefale"? ||| pergjigju ne Shqipe se une t'kuptoj se e kom vullnetin me e kuptu gjuhen amtare sidoqofte|||

po e perseris se fene e kini propagande ||| dyftyrsin nuk po muni me e mshef ||| shkruni per standard te gjuhes kur t'ju pershtatet sikur harroni qe osht bo ne shtet Shqiptar ateist |||

po ju dyftyrsha a e perdorni gjuhen Shqipe ne liturgji? ||| le t'osht e cfardo standardi |||

maqedonte masi i permene ||| a e pate vec sa me na kujtu si ju grekte e serbte nuk kini problem vec me Kishe Ortodokse Autoqefale Shqiptare ||| po kini problem edhe me Ortodokste Maqedon |||

sa t'ju hekim qafe juve parazitave grek e serb qe mos me na e kercnu ma jeten do ti shtojme rruget, spitalet, shkollat... ||| e kem hek turkun qafe le se mo juve |||

o papagalla grek ||| greku sikur serbi sikur turku e ka fene propagande per me pushtu permes saj |||

nese kishin me besu n'Zot grekt e serbte e turqte i kishin lone Shqiptarte t'qete sikur si dojne me kon vet t'qet ||| a nuk thot qeshtu dicka urdhni i Zotit |||

Kryeengjelli ||| si qirkuz ti kshtu si paske ra n'toke mos po t'doket vetja si fare Luciferi ||| kishe mi knaq me ket emen psikiatrat |

||||||||||||||||||||||||||

alDI msusi |||

qe ni msim per ty: mos i thuj mo babse idiot se ashtu kshtu ta...

msoj nxansat e tu se cka do me thone fjala "Autoqefale" e ateher nuk tu kish dashte si rr_ospi mashkull me i lulise fjalte per me e bo t'ligjshme uzurpimin e Tokse Shqiptare/Kishse Shqiptare pej grekut (Janullatosi a qysh pi thu) |

[arbereshi_niko]

arbereshi_niko ||| mbasi vete ||| qe ku jane postimet ||| qeshtu osht e arsyshme |||

po nuk ke reni me vete ti ||| pate shkru si ki mu pergjegj se cka domethone fjala "Autoqefale" |||


Kryeengjelli |||

o papagall grek |||

truni i jem osht Shqiptar ||| sikur si truni i grekut osht tru grek, e i turkut osht tru turk, e i serbit osht tru serb, e... se keshtu Zoti na ka kriju |||

do (disa/ca) nga ju e keni be fene si dicka si ju sherben me perfitu ne dom t'Shqiptarve ||| per ate ju sherbejn ato kisha e xhamija qe i permena une tuj shkru per reciprocitet ||| i kupton ti kto vecse bohesh se nuk je tuj kuptu |||

kush je ti e peshkopte e tu me ju kallxu njerzve ne cka me besu ||| kallxo ni liber t'shejte si jau jep ate t'drejte ||| ma i madhi i ni Kishe shkruni si osht peshkopi ||| marre duhet me t'ardhe me rrejte kshtu ||| duhesh me shkru si ma i madhi ne Kishe e jashte saj e kudo osht Zoti |||

po edhe niher nuk u pergjigje se cka don me thone fjala "Autoqefale"? ||| pergjigju ne Shqipe se une t'kuptoj se e kom vullnetin me e kuptu gjuhen amtare sidoqofte|||

po e perseris se fene e kini propagande ||| dyftyrsin nuk po muni me e mshef ||| shkruni per standard te gjuhes kur t'ju pershtatet sikur harroni qe osht bo ne shtet Shqiptar ateist |||

po ju dyftyrsha a e perdorni gjuhen Shqipe ne liturgji? ||| le t'osht e cfardo standardi |||

maqedonte masi i permene ||| a e pate vec sa me na kujtu si ju grekte e serbte nuk kini problem vec me Kishe Ortodokse Autoqefale Shqiptare ||| po kini problem edhe me Ortodokste Maqedon |||

sa t'ju hekim qafe juve parazitave grek e serb qe mos me na e kercnu ma jeten do ti shtojme rruget, spitalet, shkollat... ||| e kem hek turkun qafe le se mo juve |||

o papagalla grek ||| greku sikur serbi sikur turku e ka fene propagande per me pushtu permes saj |||

nese kishin me besu n'Zot grekt e serbte e turqte i kishin lone Shqiptarte t'qete sikur si dojne me kon vet t'qet ||| a nuk thot qeshtu dicka urdhni i Zotit |||

Kryeengjelli ||| si qirkuz ti kshtu si paske ra n'toke mos po t'doket vetja si fare Luciferi ||| kishe mi knaq me ket emen psikiatrat |

||||||||||||||||||||||||||

alDI msusi |||

qe ni msim per ty: mos i thuj mo babse idiot se ashtu kshtu ta...

msoj nxansat e tu se cka do me thone fjala "Autoqefale" e ateher nuk tu kish dashte si rr_ospi mashkull me i lulise fjalte per me e bo t'ligjshme uzurpimin e Tokse Shqiptare/Kishse Shqiptare pej grekut (Janullatosi a qysh pi thu) |

O skipetar, Autoqefale=Vetqeverisje! - Je i kenaqur tani?.
Ne do te dish me shume, te keshilloj te lexosh tekstet ne internet ne forumin shqiptar, pasi ka mjaft mesazhe edhe te ndryshme per kete teme. Besoj se do te mbetesh i kenaqur. Te pohoj me sinqeritet qe jo ç'do gje qe ti shkruan ne mesazhin tend, une nuk e kuptoj, por kjo eshte mangesi e imja pasi nuk njoh sa duhet dialektin tend.
Si atdhetar qe je, te keshilloj te mos ofendosh nje bashkeatdhetarin tend, me pretekstin qe ky i fundit qenka i nje besimi tjeter.
Une Janullatos, e quaj KRYEPISKOP te Tiranes, Durresit dhe gjithe Shqiperise!- Te shumta i qofshin vjetet.
I nderuar, te pershendes.

[Trimi81]

Per mua Janullatosi nuk eshte gje tjeter por vec nje kancer malinj i Shqiperise. Ci duhet nje greku te drejtoje kishen shqiptare qe ligjerisht ka pavaresine e saj?!!!!. Ci duhet nje njeriu "te fese" qe ti lyeje bardhe blu kishat qe nderton?!!!!. Ci duhet ketij njeriu qe mban mesha ne gjuhen greke dhe jo shqipe dhe sidomos kjo ne kishat ne jug te vendit?!!! Ci duhet nje njeriu si Janullatos nenshtetesia shqiptare?!!!!!. Apo kjo e fundit qe ta beje ate ligjerisht njeri ne krye te kishes shqiptare. Ku jeni ju shqiptaret e krishtere qe nuk ngrini zerin per kete pushtim te kishes shqiptare nga te huajt?!!!!!. Ku jane bijt e Fan Nolit, njeriut qe beri kaq shume per shqiptaret per te pasur kishen e tyre?!!!. Nikolla Marku eshte atdhetari i vertete dhe misherimi i Fan Nolit. Atij i takon te drejtoje kishen shqiptare.